[Poltavka]

Надо будет по свободе накапсить побольше мисс Паркер.
Вот, кстати, чудное врожденное ОТР, почти павшее жертвой не побрезговавших разделить их наиболее близкой к инцесту вещью гадов-сценаристов. И если где-нибудь есть трактат на тему "ОТР: зачем их показывать, чтобы потом разводить по углам надцать сезонов", я бы почитала.

@темы: Кино, Мысли вслух

Comments

[_Ceres_]

Трактата нет, есть принцип "нужен конфликт". Вот такое вот "разводимое ОТП" это очень простой способ данный конфликт создать. Зритель сидит и переживает, что дальше будет и как ОТП из этого выкарабкается. А сценарист подбрасывает намёки,что бы зритель не забыл, что это ОТП не напрягаясь при этом с развитием отношений и характеров. Максимум результата при минимуме усилий.

[Poltavka]

есть принцип "нужен конфликт".

Такой принцип годится только временно. Потом он сбоить начинает, и начинается маразм.
Конфликты надо вовремя разруливать и все ниточки сводить. А не мордовать несчастных до последней возможности и после.

Максимум результата при минимуме усилий

Какой же это результат. Это его отсутствие .

[_Ceres_]

Такой принцип годится только временно. Потом он сбоить начинает, и начинается маразм.
Конфликты надо вовремя разруливать и все ниточки сводить. А не мордовать несчастных до последней возможности и после.

Сколько лет Санта-Барбара шла? Именно. Одних замордованных заменяли другими, так что включив телевизор через год можно было увидеть ровно двух знакомых героев. Это, конечно, крайность, но где-то так и происходит. Посмотри на те же Кости? До амнезии уже докатились. В Хаусе докатились до психушки. (И там и там до этого были очень шипперские галлюцинации).
Зато считается, что сериал начинает скатываться вниз, когда главных героев наконец-то сводят (особенно если там героев как раз такая парочка как Джаред и Паркер или Бут и Бреннан). Мол тогда уже показывать нечего (читай, сценаристам думать лень). Разруливаются конфликты у Джосса, у Мура, у Соркина... Не всегда хэппи-эндом, но при этом проходят все необходимые стадии. Ну так это единицы, мне сейчас даже не вспомнить без подсказок. А основная масса - "угадайте, будет ли у них что-нибудь или нас раньше закроют"

Какой же это результат. Это его отсутствие

Результат в виде рейтингов и фанбазы. Сколько людей смотрят по принципу "ну когда же уже они наконец-то"? Опять же, динамику где-то находят, интригу... А так сошлись и сразу всё понятно (читай, сценаристы зависли в глубоких бесплодных раздумьях)

[Irbis_Essel]

Ой, всегда ее обожала




А фильмы я игнорирую, они там, имхо, все только напортили

[Poltavka]

Посмотри на те же Кости? До амнезии уже докатились.

Кости - как раз пример, подпадающий под этот "трактат". Если они не сведут их в новом сезоне, то все могут загубить окончательно. У них и так с сюжетами проблемы местами, выезжают на актерском обаяния команды. В "Притворщике" тоже выжимали, как могли.
Санта с их рекастингами - это не то. Хадди - в принципе, тоже. ИМХО, а то вольно мне судить, не смотревши.

Зато считается, что сериал начинает скатываться вниз, когда главных героев наконец-то сводят

Раз считается, его надо заканчивать .
На самом деле они просто не умеют показывать дальше. После "и я там был, мед-пиво пил" фантазии не хватает.

[Poltavka]

А фильмы я игнорирую, они там, имхо, все только напортили

Да они, в общем, и в сериале-то...
А фильмов я тоже не смотрела. Читала про какие-то сокровища тамплиеров - как обычно. Жуть .

[_Ceres_]

ИМХО, а то вольно мне судить, не смотревши.

Я тоже не смотрела, но факты от пересказов не меняются. Шипперские глюки были, были. Резкая смена статуса кво тоже. А на единственно правильную трактовку фактов я не замахиваюсь. Только на логичную

На самом деле они просто не умеют показывать дальше. После "и я там был, мед-пиво пил" фантазии не хватает.

Так а я о чём? Я о том же. Пока идёт отработанная схема, всё отлично (степень отличности различается, но работать всё равно всё работает) А как только надо делать что-то нестандартное, тут ой.

Кости - как раз пример, подпадающий под этот "трактат". Если они не сведут их в новом сезоне, то все могут загубить окончательно. У них и так с сюжетами проблемы местами, выезжают на актерском обаяния команды. В "Притворщике" тоже выжимали, как могли.

- Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке, а садится на западе?
- Ты это проверял?
- Проверял.
- Хорошо проверял?
- Хорошо.
- Работает?
- Работает.
- Каждый день работает?
- Да, каждый день.
- Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй!
(с) главная заповедь программистов

Вот данный принцип почему-то очень часто применяют, когда не надо (и не применяют, когда надо). Это Баффи или Поттер каждый новый сезон/книгу изменяются, а множество сериалов продолжает ведь идти по протоптанной дорожке. Потому что фанаты не поймут. Если люди это смотрят, то надо им дать то, за чем они пришли. А не пытаться что-то там исправить, улучшить или изменить. Посмотри на реакцию на четвёртый сезон БСГ (или седьмую книгу ГП). Ожидания не оправдались. Всё, развод и девичья фамилия. Авторы всё испортили.

[Poltavka]

А не пытаться что-то там исправить, улучшить или изменить

Не пытаясь улучшить, они зарабатывают развод ухудшением. И ведь в самом деле ломают характеры. Просто, если они крепкие (а обычно это так - о других мы сейчас не говорим), то сопротивляются произволу до последнего. Но последнее рано или поздно наступает. Не всем везет так, как нашим х-файловцам. Они выжили как пара и даже не окончательно сошли с ума в процессе, хотя досталось им по полной.

[_Ceres_]

Не пытаясь улучшить, они зарабатывают развод ухудшением. И ведь в самом деле ломают характеры.

Ты это мне доказываешь? Мне не надо, я это всё сама знаю и давно уже ругаюсь на эту тему. К сожалению, это с нашей точки зрения так выглядит. Как это выглядит с другой стороны нам не известно, зато виден результат. Результат... не особо впечатляет. Тем не менее, продолжают таким способом снимать. И от того что я мы их логику совершенно не одобряем, ничего меняться не хочет
(А таких шипперов как Мур на всех не хватит Да и то они с Джоссом хэппи-энды не любят.)

[Strenger]

Ну вот, пришла _Ceres_ и все испортила сказала до меня.
Таки да, со времен еще Мунлайта (того, которому без малого тридцать, с молодыми Уиллисом и Шепперд, про детективное агентство с ОТП во главе, а не то, что вы подумали ) считается, что если героев с "химией" свести, то фсё. В смысле, ваще фсё: и характеры резко теряют в интересе, и сюжет идет на мыло. Типа, не о чем больше рассказывать...
На самом деле, это отчасти несчастное совпадение: оказались у этого весьма популярного шоу не слишком в итоге богатые воображением и нестандартностью мышления авторы, провалили по полной программе стадию пост-"по-усам-текло" (сезон, когда персонажи, наконец, нашли друг друга, без шуток оказался весьма некачественный) - и усё, у продюсеров *да и немалого числа зрителей* сформировалась четкая и прочная ассоциация. Устойчивый комплекс такой, вплоть до фольклора уже (примерно как с акулой из "Далласа" ) - низзя героев сводить, хотя бы они даже требовали этого в полный голос *лучше тянуть жилы из зрителей до последнего и изобретать самые дикие и болезненные способы держать между ОТП устойчивую дистанцию, чем нарушить табу "они НЕ должны быть вместе".* Рефлекс, так сказать.
Но, как известно, большинство случайностей имеют под собой веские основания. И вцепились в эту идею шоу-бизнесные ПТБ, я подозреваю, с особой охотой, воспользовавшись случаем как поводом.
Потому что это был, в самом деле, очень статистически обоснованный случай. Потому что действительно большинство - просто-таки подавляющее - даже из не самых худших авторов таки

Poltavka

не умеют показывать дальше.

По той же самой причине, по которой качественных завязок (и даже развития оных) не в пример больше, чем достойных развязок. А положительных героев, способных по харизме и убедительности в два счета обставить любого эффектного злодея - на порядки меньше, чем тех самых эффектных и харизматичных. Вниз, короче, всегда легче, нежели вверх. И заинтересовать хорошим - а также нарисовать его живо, - это вам не красочную антиутопию расписывать, где "собачку тоже убили", и не ангст малевать, аж облизываясь от аппетита на судороги и конвульсии. (Да, я тоже злая на этот счет ).

Кстати, именно за это ни ГП, ни ВК (книгу, само собой ), ни БСГ *да и "Баффи", пожалуй * я никогда никому в обиду не дам *спорить не буду, но выводы сделаю и круг общения скорректирую соответственно, нетерпимо уточнила она *. И все эти пляски святого Витта на тему
_Ceres_

Ожидания не оправдались.

видела даже не в гробу, а вообще в упор не.

[Мара333]

Почитала с интересом. Согласна полностью! Сделала правильный вывод: сценаристы - гады. И вряд ли ББ сведут в новом сезоне... Что-то в спойлерах на это и намека нет..

[_Ceres_]

Strenger

Ну вот, пришла _Ceres_ и все испортила сказала до меня.

Пришла _Ceres_ и зафлудила чужой дневник. Надо было сразу тебя ждать, что бы чётко, коротко и по делу.

И все эти пляски святого Витта на тему Ожидания не оправдались видела даже не в гробу, а вообще в упор не

А я чего, я ничего. Я только цитирую. А так сама кусаюсь, когда вовремя себя не торможу.

[Strenger]

_Ceres_

Надо было сразу тебя ждать, что бы чётко, коротко

*Жалобно* Издеваисси, даааа?

А я чего, я ничего. Я только цитирую.

А я что, к тебе, что ли, что-то выкатываю? Я, собственно, к первоисточникам все больше...

[_Ceres_]

*Жалобно* Издеваисси, даааа?

*грозно* Восхищаюсь!

А я что, к тебе, что ли, что-то выкатываю? Я, собственно, к первоисточникам все больше...

Ну мало ли? К первоисточникам вот не надо. Надо к выкатывающим к первоисточникам. Хором
И вообще я всё с ужасом жду пока мне выкатят за флуд в комментах

[Poltavka]

И вообще я всё с ужасом жду пока мне выкатят за флуд в комментах

Я вообще терпеливая, угу

[Strenger]

_Ceres_

*грозно* Восхищаюсь!

*Испуганно* Ой...

К первоисточникам вот не надо. Надо к выкатывающим к первоисточникам.

*Возмущенно* Дык, я о первоисточниках выкатов!

Poltavka

Я вообще терпеливая, угу

[Poltavka]

Ну-ну, - это вот о ком было, а?

[Strenger]

Poltavka *Невинно* Обо мне. На тему "Блаженны прыгающие, ибо допрыгаются они". А что? *мырг-мырг*

[Poltavka]

А ничего