Привилегированная гетеромразь
Захотелось поразмышлять вслух.



Кладдах



Мы не знаем, что случилось с этим кольцом, но в любом случае – это был подарок от любимого и в знак любви. Баффи его вернула. Потому что собиралась жить дальше.



Гемма Амары



Пусть кинет в меня камень (желательно драгоценный) тот, кто скажет, что это кольцо также не было подарком и знаком любви. Ангел же не хотел его брать с самого начала. А потом… мы все знаем, что потом. Он отказался от кольца, он его уничтожил.







А вот это кольцо… оно не было наваждением магии. Не было волшебным, не было носителем старинных традиций. Обычная «готишная» штамповка. Оно не было возвращено, хоть было подарено и принято под действием чар. Не было уничтожено – во всяком случае, об этом не заявлено. Куда же оно потом девалось? Куда девался этот знак, который вроде вовсе и не знак, вроде вовсе и не любви… что он обозначил на самом деле?



Интересно – только обратила внимание, что Спайк носил колечко на правой руке, а Баффи –– на левой (как и положено, ИМХО, обручальному).



Амулет



В «Just rewards» ангелята дружно пытались выяснить, что же собой представляет Спайков амулет, как он работает и т.д. Вот интересно, почему ни разу не было упомянуто в данном контексте имя Лайлы? Ангел начальник именно филиала ВХ, чьи сотрудники и после смерти доступны для поручений, в его распоряжении связь с СП, так почему он не вызвал мисс Морган и не выяснил досконально свойств «безделушки»? Не выяснил, кто конкретно ей вручил амулет для передачи в СанниДи?

Комментарии
19.09.2006 в 23:08

там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
Хай! Очень интересные наблюдения за кольцами!

То, что Ангел готказался от кольца-любви меня вовсе не удивляет. Зачем ему ответственность?

То, что Баффи отдала кладдах на могилку Ангела - ну, еще не знала, что возвращабтся ото всюду. все-таки смерть...типа конец...



амулет Спайка.Ведону стало скучно, иначе да, такое можно было раскрутить! А Ангелу вообще до звещды, что там со Спайком, лишь бы не тырил его вайпер! :))
19.09.2006 в 23:30

Привилегированная гетеромразь
А Ангелу вообще до звещды, что там со Спайком



В том и дело:) Уж если он "случайно" и душу забыл упомянуть, и спасение мира...



А над кольцами мне захотелось порассуждать как над символами (которых у Джосса везде полным-полно).



P.S. Шшшшшшшш, да что ж такое с дайрями? Тормоз на тормозе... Ох, чую, упадут они скоро!
19.09.2006 в 23:39

там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
не-не-не! Не надо падать дайрям, ты шо!?

А что происходит? Я и так без картинок и очень медленно...:(
19.09.2006 в 23:56

Привилегированная гетеромразь
Дайри кошмарно долго загружаются - или не загружаются вообще. Причем обычно такое случается ближе к вечеру. А картинки я вижу. Хм, странно.
20.09.2006 в 10:00

Keep On Keeping On
А вот это кольцо… оно не было наваждением магии.



Куда же оно потом девалось?



что он обозначил на самом деле?



*бьется головой об стол и старательно зажимает себе рот*

У меня на эту тему есть офигительная теория - как обычно, плод фикрайтерской фантазии. Скоро.



20.09.2006 в 11:17

Привилегированная гетеромразь
Скоро.



Ждем-пождем:)
20.09.2006 в 11:47

Делай, что должно, и будь - что будет... ©
А вот это кольцо… оно не было наваждением магии. Не было волшебным, не было носителем старинных традиций. Обычная «готишная» штамповка. Оно не было возвращено, хоть было подарено и принято под действием чар. Не было уничтожено – во всяком случае, об этом не заявлено. Куда же оно потом девалось? Куда девался этот знак, который вроде вовсе и не знак, вроде вовсе и не любви… что он обозначил на самом деле?



это вы о чем? что=-то я вообще не помню такого..подозрение что это было в шестом сезоне.я его полностью пропустил..так?
20.09.2006 в 11:54

Привилегированная гетеромразь
это вы о чем?



О колечке с черепом в "Нечто голубом", которое Спайк подарил Бафф на "помолвку":). Это четвертый сезон. Помнишь: "Джайлз, ты видишь мое кольцо? Слава Богу, не слишком отчетливо!":)
20.09.2006 в 12:22

Делай, что должно, и будь - что будет... ©
вспомнил...Натали какая у тебя память..и галвное ты обратила внимание на такую мелочь..а я по ходу пропустил мимо ушей..ну подарил и подарил...да...
20.09.2006 в 12:55

Keep On Keeping On
ну подарил и подарил

хех, и не только подарил, обручились они! :crazy:
20.09.2006 в 14:15

Привилегированная гетеромразь
ты обратила внимание на такую мелочь..



Да что ты, какая там мелочь!:) Для спаффи это событие поважней мировой революции будет:)



обручились они



Именно, технически они и до сих пор... того. Обручены:)



P.S. Вер, смайлик - самый наш:)
20.09.2006 в 14:16

Делай, что должно, и будь - что будет... ©
классный смайл))
20.09.2006 в 14:25

Keep On Keeping On
Этот смайл как нельзя лучше подходит к моему психологическому состоянию, когда разговор заходит о спаффиках :laugh:



технически они и до сих пор... того. Обручены

Я эту серию уже раз пять пересматривала, пытаясь понять, куда кольцо делось. И на слете ко всем приставала, когда смотрели. А вот фиг, нет его! *радостно*
20.09.2006 в 14:29

Привилегированная гетеромразь
Дело в том, что, к сожалению, в финале Спайк опять так упакован, что рук совершенно не видно:). Но больше я на нем конкретно этого колечка не замечала. Для полноты картины надо будет еще полистать четвертый-пятый сезоны.
20.09.2006 в 20:05

Quite Contrary
Хо-хо!:) Древний-предревний перевод by мну, естественно:)



Автор: Jen

Разорванная помолвка

Вызов: Что случилось с обручальным кольцом из серии “Something Blue” после того, как пали чары?

– Красивое колечко, Истребительница.

Она засмотрелась на блики лунного света, игравшие в камешках кольца.

– Да, у моего «жениха» отменный вкус.

– Что, это классика! Зло, воплощенное в кусочке серебра. Раз ты его так ненавидишь, что же до сих пор носишь?

– Обязательно раздувать из этого проблему? Я забыла его снять, ясно?

Он махнул рукой.

– Оставь себе. В любом случае эта твоя жизнерадостная ведьма наверняка убила в нем всякое зло.

– Ты правда подарил мне «злое» кольцо? Мило. – Она помедлила. – Но раз уж оно злое, я лучше придержу его у себя.

– Делай, что хочешь.

– Ну и отлично.

– Отлично.
21.09.2006 в 00:09

Привилегированная гетеромразь
Кажется, я это читала раньше:) Непонятно только, откуда вдруг там камушки взялись:)
21.09.2006 в 08:12

Keep On Keeping On
Артанис, я тоже это где-то видела раньше:)) У Jen вообще много чудесных фиклетов. А камушков таки там не было! :glass:

21.09.2006 в 09:08

Quite Contrary
Это я могла неправильно перевести, потому что когда переводила, то саму серию не видела:)

А играющий на кольце свет могла понять за отражение в камнях. Ну, в общем, художественный свист. Исправлю.
22.09.2006 в 00:13

Bitch, please
Мы с Вер сегодня на эту тему болтали (:hi: ). А ведь действительно - что случилось с кольцом - черепушка которое из Something Blue? Единственная версия - моя - Баффи его просто выкинула, хотя мало ли что...



*оффтоп, т.к. хочется рассказать :tongue:* Вела я вчера пары у стажеров, были парни - кореец и канадец. Так вот они приняли мой кладдах (уж очень он им понравился) за обручальное кольцо и очень удивились, когда я ответила, что не замужем (впрочем, кольцо было как раз на безымянном пальце левой руки).
22.09.2006 в 00:29

Привилегированная гетеромразь
Баффи его просто выкинула



А не проще ли было вернуть владельцу?:)



они приняли мой кладдах (уж очень он им понравился) за обручальное кольцо



Так ведь эти кольца, ИМХО, считаются и обручальными тоже - если ничего не путаю. Где-то я статью на сей счет читала...
22.09.2006 в 00:36

Bitch, please
Нууу, как бы она его вернула, а? После всех этих "Spike's lips! Lips of Spike"? Тем более что кольца у Спайка мы больше не видели. Так что вариант №2: сохранила на память ;-)



22.09.2006 в 00:39

там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
Poltavka



Баффи его просто выкинула

А не проще ли было вернуть владельцу?




для Баффи проще пойти к Спайку и после всей этой помолвки, этих танцев на крыльях ветра и поцелуев заговорить с ним ради возвращения кольца-доказательства, что это все не было страшным кошмаром?!

да ни за что! выкинула скорее всего!



так и вижу, как она отплевываясь и отряхиваясь выбирается из склепа, ощущает на пальце тяжеленную страшную штуковину, краснеет, сдирает с пальца и швыряет в кусты...



вполне возможно, что по прошествии времени она бродила в тех кустах, шурудила ботинком в траве и роняла скупые истребительские слезы...



а потом все кануло в преисподнюю...
22.09.2006 в 00:46

Привилегированная гетеромразь
После всех этих "Spike's lips! Lips of Spike"?



Да, но это же все равно не повод выкидывать чужие вещи, которые тебе вручили под действием заклятия:) Я бы еще могла представить, как она с гримаской ему это кольцо швыряет - возможно, даже после ехидного Спайкового напоминания, что ершик-то, в смысле, колечко, уважаемая Лизавета Хэнковна, промежду прочим, назад положьте:)
22.09.2006 в 00:49

Привилегированная гетеромразь
Шан, зачем ей куда-то идти? Спайк - вот он, сидит где сидел:), на том же стуле:).
22.09.2006 в 00:51

там среди атомных ракет бухие медведи притесняют геев во имя Сталина(с)
Poltavka

а оно ему надо, напоминать окружающим, что он самозабвенно целовался с заклятым врашгом, хотя на всех углах вопит о желании ее прикончить?! я мол, я двух замочил и тебя замочу!



почему не повод? они же не на званном обеде, чтобы нормы этикета блюсти до параграфа. Чувства, однако, и даже весьма сильно оскорбленные.
22.09.2006 в 01:00

Bitch, please
Да, но это же все равно не повод выкидывать чужие вещи, которые тебе вручили под действием заклятия



Наталочка, потому у меня и появилось другое объяснение: а вдруг действительно Баффи кольцо оставила. А вот просто так. Ее же обидели слова Спайка, когда он сказал, что ему неприятно было с ней целоваться. Вот и - отомщу тебе тем, что не отдам кольцо, спрячу его далеко-далеко, например, в свою шкатулочку для всякой всячины. Идея бредовая, но мне нравится ;-)
22.09.2006 в 01:17

Привилегированная гетеромразь
а оно ему надо, напоминать окружающим, что он самозабвенно целовался с заклятым врашгом



Ничего, о вкусе Истребительницы во рту напомнил как миленький:) Именно окружающим. Именно о поцелуях:)



Идея бредовая, но мне нравится



Вот и мне тоже:) Учитывая всякие там параллели с зажигалками в шестом...



Вот вам еще параллель - Баффи отдала Ангелу вещь, которая позволяла ему НЕ СГОРАТЬ НА СОЛНЦЕ. Он эту вещь отверг. И остался во тьме. Спайк у нее потребовал вещь (именно потребовал, причем с наездом) - которая СОЖГЛА его, но перед тем позволила стоять в СОЛНЕЧНОМ СВЕТЕ и ощутить свою душу в полной мере. Фактически - ощутить себя живым.
22.09.2006 в 13:17

Keep On Keeping On
Вот вам еще параллель

:wow2:

Так: Баффи=Солнце, которое один раз одаривает светом со свой подачи, но добра это не приносит, во второй раз свет забирают насильно - твоими словами это позволяет емуощутить себя живым.

Не могу никак аллюзии поймать. Крутится где-то рядом.
22.09.2006 в 14:04

Привилегированная гетеромразь
во второй раз свет забирают насильно



Ой, да это я утрировала:) С этого их разговор начался, помнишь? Мол, где та безделушка, что тебе твой драгоценный медвежоночек привез? Я думаю, она для меня, ты ж не собираешься задействовать Эндрю, и бла-бла-бла. А так сама отдала:), сама.

Вообще вышесказанное - просто информация к размышлению. В первом случае отвергнут был подарок, который давал огромный бонус (об отсутствии которого Ангел раньше так сокрушался:)). Во втором - востребована и принята вещь, использвание которой могло оказаться (вещь для чемпиона - само за себя говорит) рискованным.

Дело тут не столько в Баффи, а в том, кто чего себе выбирает. Тут есть аллюзия и на душу тоже. Ангелу ее насильно запихнули, и она его, шо называется, "муляе", давит, жмет, и т.д. Вроде и благо, но непосильное благо, неудобное. Нежелательное для него. При случае он от нее пытается избавится.

Гемма дала бы возможность максимально сократить зазор до обычной жизни. Это благо ему тоже было ни к чему.

Спайк выбрал душу, потому что был правильный выбор. Это был единственный истинный выход из тупика, в котором он очутился (есть другой - о котором говорил Холланд, называется "забить на все":), ибо все сволочи).

Спайк взял и амулет, потому что действительно хочет быть в свете. Гребет против течения, так сказать. И еще он принял его как символ веры в него.

Да, я знаю, что его подобное доверие несколько пугало. Он боялся, что не удержит планку. Но это не значит, что желания "идти к свету" нет совсем. Просто по пути придется преодолеть некоторые давние страхи. Потому что "свет" он воспринимает как благо. И с человечностью та же фишка. ИМХО, конечно. Сама знаешь, сколько народу считает иначе. Вот только это уравняет его с Ангелом, совершенно уравняет. А я считаю, они противопоставлены во всем сериальном контексте. И не верю, что Спайку так дорога комфорность, даруемая темнотой и вечностью.
22.09.2006 в 14:14

Keep On Keeping On
Вообще вышесказанное - просто информация к размышлению.

Ага, тебе легко говорить, а у меня уже такой глюк пошел, сижу вот, в голове все известные мифы перебираю с легендами и сказками туда же! ;-)

Просто у Джосса все повторяется и возвращается. Я вообще просто увидела эту ситуацию в виде сложной геометрической фигуры. И то, Бафф у него в центре, даже после шестого сезона (тут я не очень определилась, был недавно у нас разговор с одним человеком, если она разрешит, я ее слова про шестой как-нибудь процитирую). И Ангел со Спаком по сторонам: прошлое и... будущее?!



Касаемо седьмого - а вот что было бы, если б он руку к амулету не протянул? Знал ли что, чувствовал сам?



И не верю, что Спайку так дорога комфорность, даруемая темнотой и вечностью.

Угу. Я вот то же самое. Не верю. И считаю, что Джосс его в ЛА в пятом ангельском привел только для того, чтобы это доказать. То, что доказательство за кадром осталось, он уже не виноват :glass: