[Poltavka]

По поводу дискуссии о плагиате хочу опять процитировать старую статью о фанфикшене:
«В отличие от спортивных фанатов, которыми Штаты восхищаются, фаны ТВ и кино вызывают насмешки. А фанфики только подтверждают сложившиеся стереотипы: мол, авторы одержимые, они не могут отделить фантазию от реальности, их жизнь настолько пуста, что они зациклились на банальных ТВ-шоу, у них даже не хватает фантазии, чтобы придумать собственных персонажей... Но Генри Дженкинс в своей работе "Телевизионные фаны и культура соучастия" спорит с этим, утверждая, что фанфикшн – это расцвет новой фолк (народной) культуры. На протяжении тысячелетий рассказывались истории о мифологических героях. Каждый рассказчик приукрашивал, сочинял, дополнял детали, переиначивал окончание. А в 20 веке фольклор был приватизирован. Новые персонажи – это теперь ТВ-иконы и герои фильмов. И они уже не достояние народа, а принадлежат студиям и продюсерам, которые управляют жизнью героев и ожидают, что мы с благодарностью примем их решения.
Фанфикшн – это бунт против приватизации фольклора, заявляет Дженкинс. Создатели фанфиков предъявляют на него свои права. Создавая новые истории, они утверждают свой контроль над попкультурой, которая изначально создавалась для пассивного потребления». (с)

А на бунт реакция понятна "Мятеж не может кончиться удачей - в противном случае зовут его иначе" (с)

В этой же статье подчеркнуто, что фэны сериальные являются презренными париями по сравнению с фэнами спортивными. Но вот загадка, почему? Ведь спортивные болельщики (не фикрайтеры, а завсегдатаи стадионов) точно так же играют в чужие игрушки – но им не говорят «Эй, создайте свою команду и пробивайтесь с ней на чемпионаты/олимпиады. Нечего тут увлекаться чужими играми, а ну живо, а ну сами растрясите жирок, не воруйте чужие достижения, не заполняйте свою эмоциональную копилку за счет других».
Они увлечены зрелищем, и мы увлечены зрелищем - и одинаково вовлечены в него, так в чем же разница? Никто не называет воровством и плагиатом спортивную символику, марши, плакаты и драки с идейным противником (и, по крайней мере, драки и погромы у нас чисто виртуальные, цивильное население от них не страдает).
Возможно, конечно, это от преимущественного количества мужчин в первом случае и женщин – во втором (хотя мне кажется, сейчас это уже не так в отношении спорта). Тогда логика тут вообще не применима.

@темы: Мысли вслух, Фанфики

Comments

[amguz]

Да-да, все очень точно и правильно сказано. Хороший пост, спасибо, Наташ

[Poltavka]

amguz,

[amguz]

Ты не против, если я у себя перепощу?

[Poltavka]

amguz, конечно, не против.

[amguz]

Poltavka,

[Strenger]

Poltavka,

едь спортивные болельщики (не фикрайтеры, а завсегдатаи стадионов) точно так же играют в чужие игрушки

Да вообще-то, на самом деле, не точно так же. Есть разница. Но а) это не значит, что спортивные фаны чем-то объективно лучше (бывает, и нередко, что много хуже, а если форумы почитать... *машет рукой*) - вся эта иерархия "более и менее достойные увлечения" является абсолютной и полной фигней, просто люди всегда будут норовить классово поделиться и объявить себя элитой; б) не буду же я портить настроение хорошим людям, объясняя, почему спорт-фанов изготовители, тысызы, товара, приветствуют охотнее, чем фанфикеров? Нафиг, "смотреть слишком уж глубоко" не советовал еще Горацио.

[Poltavka]

не буду же я портить настроение хорошим людям, объясняя, почему спорт-фанов изготовители, тысызы, товара, приветствуют охотнее, чем фанфикеров?

Нууу, из-за разницы в прибыли? Но вроде сейчас уже и с фанов можно настричь достаточно на сопутствующих товарах и самих объектах потребления (их же нужно смотреть, читать, слушать и т.д.). Может, это чуть сложней, надо вникать в суть каждого фандома, но все равно можно.
Просто, ИМХО, в материальном плане нет уж такой гигантской пропасти между станами фэнов, и моральное отношение вроде тоже должно уравниваться потихоньку, нет? Хотя это только предположения, реальное положение дел мне неизвестно.

[леди Рыцарь]

Интересная статья, спасибо. Никогда раньше мне не приходило в голову сравнивать фанатов того же футбола и фанатов тв-шоу. Хотя, реакция на происходящее примерно одинаковая: вопли "Ну давай!", "Давааааай же!", "Ну?!", "Даааа!" ли "Неээээт!!" и потрясание кулаками.


Poltavka, мне кажется, тут дело не только в деньгах, а в самом отношении к зрелищу. Спорт всегда воспринимался и воспринимается как нечто благородное-высокоцельное-светлоедоброевечное. А сериалы априори попадают под статью "мыльная опера", причем даже не важен жанр, будь то бразильский сериал, детектив или ужастик вроде Х-File. Это шаблоны, да, но кто сказал, что основная масса народа будет вникать или рвать их.

[Poltavka]

Спорт всегда воспринимался и воспринимается как нечто благородное-высокоцельное-светлоедоброевечное.

Сейчас прежде всего это зрелище. И этот довод следует приводить той самой массе, которая считает сериальщиков бездумными обезьянами. Будет ли она слушать - это уже как повезет

[леди Рыцарь]

Та самая пресловутая масса просто отмахнется от любых убеждений - ей и в своем болоте неплохо живется.)

[Strenger]

Poltavka,

Нууу, из-за разницы в прибыли?

Отношение имеет, и не такое уж косвенное, но и не исчерпывает. Просто спортсфаны - это все-таки не фанфикеры, а именно читатели и любители. Они носят символику, да - так и непишущие фаны всяческих произведений ее охотно носят (вплоть до последних степеней толкинизма по типу "да я сам хоббит / профессор Снейп / Баффи / нужное подчеркнуть). Они бьют друг другу морды - ну, положим, фандомцы это в основном делают виртуально, зато интенсивно (и если запереть в одном помещении, даже большом, спангелов, бангелов и спаффиков надолго, я ни за что не поручусь, женщины там или не женщины. ). Они могут крыть последними словами рефери, тренеров, даже любимых игроков (а то без всяких фанфикеров Ролинг, Джоссу и прочим не доставалось за "неправильную игру", - а нынче то и дело и Профессор посмертно выхватывает).
Но. Они не хватают спортсменов и не заставляют их играть так, как им хотелось бы. Даже не пытаются. Они не выпускают даже альтернативных газет-телепередач с отчетами о таких играх, какими те "должны бы были быть". Они не вешают по всей сети "исправленный" счет или оценки (а потом не бегают по той же сети со взаимными хвалами по этому поводу, типа, куда реальной игре до нашей). *Ближе всего к этому, кстати, подошли фанаты фигурного катания, так они, честно тебе скажу, и не самые уважаемые из всей спортивной субкультуры. Говорю как одна из, хоть и не участвующая в. *
А фикеры - и особенно самая "громкая" их часть (как участвующей в, тебе ли не знать, что таких мирных, как ты... ну, не так чтобы очень сильно подавляющее большинство ) - они-таки "лезут в Средиземье" (ц) четвертая степень все того же толкинизма. Исправляют, так сказать, карту звездного неба. Причем, опять же в большинстве, лезут лихо, бесцеремонно, исправляя даже не карандашиком, а сразу шашкой. Авторы же - ну, что от них еще вообще осталось в этом производстве - очень нервно и параноидально к этому относятся. Сто раз предпочтут, чтобы их земляными червяками обозвали, нежели чем.

[Subassemblage]

Мне кажется, дело в основной идейной, что ли, подоплеке фанатства. Футбольное оно самое связано с командным духом, братством, какими-то древними инстинктами агрессии "наших" против "чужаков", да и вообще спорт - дело благородное, мужское. А в основе медийного фанатства лежит в основном дрочерство. Ну если в процентном соотношении посмотреть, какого мотива в любом фэндоме больше - родить достойное продолжение канона в сюжетном/идейном плане или страхнуть одного персонажа с другим, то большинство будет в пэйрингах. Бабское занятие, розовые сопли, все дела.
Или я какие-то не такие фэндомы наблюдала и наблюдаю.

[леди Рыцарь]

Elsa sp., я живу недалеко от крупного футбольного стадиона и скажу, что едва ли не половина фанатов с шарфиками - девушки.

А в основе медийного фанатства лежит в основном дрочерство.

Лучше "дрочить" на фандомных пейрингах, чем просто на порнографию.)) Тут хотя бы мозг и фантазия развиваются - у авторов, по крайней мере.)))

[Subassemblage]

леди Рыцарь, изначально футбольное фанатство — вотчина мужчин с соответствующим культурным флером.
Оправдываться не надо, я на чужие хобби не покушаюсь. Каждый дрочит на что хочет. (с) =)

[леди Рыцарь]

Оправдываться не надо, я на чужие хобби не покушаюсь. Каждый дрочит на что хочет.

Черт, спалилась.