Привилегированная гетеромразь
Обещанные цитаты из КО о Круме и Гермионе (это мы - по мотивам разборок на ФЭРе - стали выяснять, насколько романтические отношения связывали этих двоих. Стренджер настаивает, что Герми хоть чуточку да была влюблена - или думала, что чуточку влюблена:) и что она порвала бы с ним, будь отношения односторонними. Я считаю, что ничто не дает нам оснований так считать, и что нет ничего особо криминального и жестокого в том, чтобы поддерживать ни к чему романтическому не обязывающие приятельские отношения с парнем, который к тебе неровно дышит).



P.S. Да, и попутно я пришла к выводу, что слова Джинни о поцелуях - чистой воды домысел. "Как все - так и они", исходя именно из мысли о том, чт ГГ/ВК - пара. Все пары целуются - и они тоже. Логический прокол тут в том, что они - не пара, просто это как-то не афишировалось за пределы Трио. А вот обратная версия - наоборот.



читать дальше

Комментарии
31.08.2006 в 21:50

Таак... объемы, я так поняла, специально под мой размерчик? :lol: Хорошо, воссоответствуем ;) . Часть, значитца, первая...



1. "Гермиона часто жаловалась, что от Крума житья нет - не то, чтобы она что-то лично против него имела, просто его присутствие гарантировало, что к книжным полкам, как магнитом, притягивались стайки прыскающих в кулачки девочек, чтобы лишний раз поглазеть, и этот шум её раздражал.

"Он же даже не симпатичный! - сердилась она, сверкая глазами в сторону крючконосого профиля Крума. - Они за ним бегают только потому, что он знаменитый! А небось и не посмотрели бы, если бы он не умел делать этот Винт Болонского…"

2. "О, нет, опять он возвращается, ну почему он не может читать на своём дурацком корабле? - сказала Гермиона раздражённо, следя за тем, как в зал проковылял Виктор Крум, одарив их двоих сердитым взглядом и расположившись в дальнем углу с кипой книг. - Ладно, Гарри, пойдём обратно в гостиную… а то его фан-клуб будет здесь через минуту, дрожа от экстаза…" (с)
(Выделение мое - А.Ф.)

Ух ты, спасибо, что напомнила. Она его, оказывается, уже тогда ревновала *ехидно*. Считай меня озабоченной ;) , но выделенное никак не намекает для меня, что Герми совсем не интересуется Виктором. Казалось бы, причем здесь Лужков какое ей дело, искренни ли девушки, охотящиеся за Крамом? ;) .



Вторая же цитата, ИМО, о чувствах Герми ни к Виктору, ни к Рону, извини, не очень свидетельствует. То, что ей противен выбор исключительно по внешности (заметь, она говорит "вы готовы", не "ты" - думаешь, уже лицемерит? ;) ) - вполне в ее характере. Поверхностность и несправедливость ее в принципе раздражают. Ну и да, ей не нравится ощущать себя никого не интересующей дурнушкой.



Я не могу с вами пойти, - краснея сказала Гермиона, - потому что я уже иду кое с кем другим".

"Нет, не идешь! - запальчиво возразил Рон. - Ты это сказала чтобы избавиться от Невилла!"

"Неужели? - поинтересовалась Гермиона, и ее глаза опасно сверкнули. - Только потому, что у тебя ушло три года, чтобы понять, это не значит, что никто не догадался, что я девочка!" (с)


И? По-твоему, брякни такую, прямо скажем, гадость любой ее другой знакомый - как и "обнаружь" он, явно от отчаяния, что Герми "тоже" девочка - она бы не возмутилась? (А что там у нее глубоко внутри добавочно обиделось - этого, повторяю, на тот момент она может и не знать. И да, *искренне* считать, что Виктор ей просто понравился. Внутренней красотой, право человека на которую она так отстаивает в тобой же приведенной второй цитате ;) ).



"Гермиона, с кем ты идешь на бал?" - перебил её Рон.

Он продолжал донимать её этим вопросом, надеясь застать врасплох. Однако Гермиона нахмурилась и ответила: "Не скажу, а то вы будете смеяться". (с)


То-то и есть. Значит, есть чего смущаться. С подростковой точки зрения. (То есть, она могла иметь в виду, что они ей просто не поверят, что САМ Крум обратил внимание. Но обычно Гермиона говорит, что думает - если общается не с Амбридж или Скитер. И так бы и сказала, скорее всего - "все равно не поверите". А тут вдруг стесняется. Что наводит на мысли о "тили-тили тесте" - по крайней мере, его наличии с точки зрения самой Герми).



Ну конечно, она опасается, что они будут смеяться – ведь до этого она так возмущалась Виктором!

Не Виктором, а его девочками. Разница существенная.



1. "Гарри взглянул на Эрмиону, чтобы посмотреть, как она отреагирует на этот мудрёный способ выбора еды - столько лишних забот бедным домовым! - но на этот раз Эрмиона не думала про З.А.Д. Она была поглощена разговором с Виктором Крумом и едва замечала, что ест". (с) (Выделение опять мое ;) ).

Ты уверена, что простого, пусть даже активного, интереса и любопытства достаточно, чтобы так эффективно "смыть" принципы вообще-то довольно упертой мисс Грейнджер? Тем более, что она на тот момент как раз входит во вкус той самой борьбы и еще очень верит в ее успех...



"Рон уничижающе взглянул на нее. "Виктор? - произнёс он. - Он ещё не попросил называть его Вики?"

Гермиона удивленно посмотрела на Рона: "Что с тобой?"

"Если ты не знаешь, - зло сказал Рон, - я тебе не скажу!"

Гермиона уставилась на него, потом перевела взгляд на Гарри, который пожал плечами.

"Рон, что…?" (с)



Т.е. она не считала знакомство с Крумом поводом для ревности.


Или не считала Рона настолько серьезно мотивированным на ревность, даже хоть он тогда и обиделся по поводу бала.



Ответом на дурацкое «Ты ведь тоже девочка!»,

Вот уж от души надеюсь, что нет. Гермиона - не ангел, но она и не юзер. Использовать - ну не называется это иначе - Виктора, чтобы get back at Ron... ну не вписывается это у меня в ее портрет.



"Нет, не пыталась! Если тебе ОЧЕНЬ хочется знать, он - он сказал, что приходил в библиотеку каждый день, чтобы поговорить со мной, но не мог набраться смелости!"

Гермиона произнесла это очень быстро, и покраснела так сильно, что стала почти одного цвета с платьем Парвати. (с)



Но когда Рон уже стал открыто наезжать, поняла, что к чему. Отсюда и румянец


Или оттуда, что чувствовала - обоснованно или нет - ту самую подростковую "вину" по поводу тили-тили-теста.



Следующая, прославленная, цитата... Да, в чувствах Рона (на данный момент) Герми явно разобралась. Но это еще не доказывает осознания ею собственных ответных чувств. Я даже не уверена - см. выше - считает ли она это влюбленностью Рона или скорее обидой и собственничеством.



"К твоему сведению, Крум очень славный, - отрезала она. - Он совсем не то, что ты о нём думаешь, и Дурмштранг тут не при чём. Он мне сказал, что здесь ему нравится гораздо больше".(с)



Т.е., симпатия налицо, но что-то большее? Все в рамках приятельских отношений.


По-моему, все просто в рамках защиты (последовательной) Крума от Рона. Которую вполне можно интерпретировать как попытку Гермионы приучить последнего к факту наличия Виктора в ее жизни. (И я честно не вижу, как симпатия исключает "что-то большее". Любовь - она ведь не всегда "вопреки"...)

31.08.2006 в 21:51

Таак... объемы, я так поняла, специально под мой размерчик? :lol: Хорошо, воссоответствуем ;) . Часть, значитца, первая...



1. "Гермиона часто жаловалась, что от Крума житья нет - не то, чтобы она что-то лично против него имела, просто его присутствие гарантировало, что к книжным полкам, как магнитом, притягивались стайки прыскающих в кулачки девочек, чтобы лишний раз поглазеть, и этот шум её раздражал.

"Он же даже не симпатичный! - сердилась она, сверкая глазами в сторону крючконосого профиля Крума. - Они за ним бегают только потому, что он знаменитый! А небось и не посмотрели бы, если бы он не умел делать этот Винт Болонского…"

2. "О, нет, опять он возвращается, ну почему он не может читать на своём дурацком корабле? - сказала Гермиона раздражённо, следя за тем, как в зал проковылял Виктор Крум, одарив их двоих сердитым взглядом и расположившись в дальнем углу с кипой книг. - Ладно, Гарри, пойдём обратно в гостиную… а то его фан-клуб будет здесь через минуту, дрожа от экстаза…" (с)
(Выделение мое - А.Ф.)

Ух ты, спасибо, что напомнила. Она его, оказывается, уже тогда ревновала *ехидно*. Считай меня озабоченной ;) , но выделенное никак не намекает для меня, что Герми совсем не интересуется Виктором. Казалось бы, причем здесь Лужков какое ей дело, искренни ли девушки, охотящиеся за Крамом? ;) .



Вторая же цитата, ИМО, о чувствах Герми ни к Виктору, ни к Рону, извини, не очень свидетельствует. То, что ей противен выбор исключительно по внешности (заметь, она говорит "вы готовы", не "ты" - думаешь, уже лицемерит? ;) ) - вполне в ее характере. Поверхностность и несправедливость ее в принципе раздражают. Ну и да, ей не нравится ощущать себя никого не интересующей дурнушкой.



Я не могу с вами пойти, - краснея сказала Гермиона, - потому что я уже иду кое с кем другим".

"Нет, не идешь! - запальчиво возразил Рон. - Ты это сказала чтобы избавиться от Невилла!"

"Неужели? - поинтересовалась Гермиона, и ее глаза опасно сверкнули. - Только потому, что у тебя ушло три года, чтобы понять, это не значит, что никто не догадался, что я девочка!" (с)


И? По-твоему, брякни такую, прямо скажем, гадость любой ее другой знакомый - как и "обнаружь" он, явно от отчаяния, что Герми "тоже" девочка - она бы не возмутилась? (А что там у нее глубоко внутри добавочно обиделось - этого, повторяю, на тот момент она может и не знать. И да, *искренне* считать, что Виктор ей просто понравился. Внутренней красотой, право человека на которую она так отстаивает в тобой же приведенной второй цитате ;) ).



"Гермиона, с кем ты идешь на бал?" - перебил её Рон.

Он продолжал донимать её этим вопросом, надеясь застать врасплох. Однако Гермиона нахмурилась и ответила: "Не скажу, а то вы будете смеяться". (с)


То-то и есть. Значит, есть чего смущаться. С подростковой точки зрения. (То есть, она могла иметь в виду, что они ей просто не поверят, что САМ Крум обратил внимание. Но обычно Гермиона говорит, что думает - если общается не с Амбридж или Скитер. И так бы и сказала, скорее всего - "все равно не поверите". А тут вдруг стесняется. Что наводит на мысли о "тили-тили тесте" - по крайней мере, его наличии с точки зрения самой Герми).



Ну конечно, она опасается, что они будут смеяться – ведь до этого она так возмущалась Виктором!

Не Виктором, а его девочками. Разница существенная.



1. "Гарри взглянул на Эрмиону, чтобы посмотреть, как она отреагирует на этот мудрёный способ выбора еды - столько лишних забот бедным домовым! - но на этот раз Эрмиона не думала про З.А.Д. Она была поглощена разговором с Виктором Крумом и едва замечала, что ест". (с) (Выделение опять мое ;) ).

Ты уверена, что простого, пусть даже активного, интереса и любопытства достаточно, чтобы так эффективно "смыть" принципы вообще-то довольно упертой мисс Грейнджер? Тем более, что она на тот момент как раз входит во вкус той самой борьбы и еще очень верит в ее успех...



"Рон уничижающе взглянул на нее. "Виктор? - произнёс он. - Он ещё не попросил называть его Вики?"

Гермиона удивленно посмотрела на Рона: "Что с тобой?"

"Если ты не знаешь, - зло сказал Рон, - я тебе не скажу!"

Гермиона уставилась на него, потом перевела взгляд на Гарри, который пожал плечами.

"Рон, что…?" (с)



Т.е. она не считала знакомство с Крумом поводом для ревности.


Или не считала Рона настолько серьезно мотивированным на ревность, даже хоть он тогда и обиделся по поводу бала.



Ответом на дурацкое «Ты ведь тоже девочка!»,

Вот уж от души надеюсь, что нет. Гермиона - не ангел, но она и не юзер. Использовать - ну не называется это иначе - Виктора, чтобы get back at Ron... ну не вписывается это у меня в ее портрет.



"Нет, не пыталась! Если тебе ОЧЕНЬ хочется знать, он - он сказал, что приходил в библиотеку каждый день, чтобы поговорить со мной, но не мог набраться смелости!"

Гермиона произнесла это очень быстро, и покраснела так сильно, что стала почти одного цвета с платьем Парвати. (с)



Но когда Рон уже стал открыто наезжать, поняла, что к чему. Отсюда и румянец


Или оттуда, что чувствовала - обоснованно или нет - ту самую подростковую "вину" по поводу тили-тили-теста.



Следующая, прославленная, цитата... Да, в чувствах Рона (на данный момент) Герми явно разобралась. Но это еще не доказывает осознания ею собственных ответных чувств. Я даже не уверена - см. выше - считает ли она это влюбленностью Рона или скорее обидой и собственничеством.



"К твоему сведению, Крум очень славный, - отрезала она. - Он совсем не то, что ты о нём думаешь, и Дурмштранг тут не при чём. Он мне сказал, что здесь ему нравится гораздо больше".(с)



Т.е., симпатия налицо, но что-то большее? Все в рамках приятельских отношений.


По-моему, все просто в рамках защиты (последовательной) Крума от Рона. Которую вполне можно интерпретировать как попытку Гермионы приучить последнего к факту наличия Виктора в ее жизни. (И я честно не вижу, как симпатия исключает "что-то большее". Любовь - она ведь не всегда "вопреки"...)

31.08.2006 в 21:52

И таки вторая...



"Однако, хотя они с Роном и Гермионой проводили в поисках обеденное время, вечера и все выходные…" (с)



То есть, у нее после бала сперва вообще не было времени встречаться с Крумом. И даже потом (поскольку разговор в лесу состоялся позднее) она постоянно говорила о Гарри. Согласись, это странно хотя бы потому, что Виктор сам был одним из чемпионов.


*Голосом Натали* Она просто не могла понять, что это - повод для ревности... ;) Серьезно, "тебя я знаю давно, а этого кота в первый раз вижу" (c). Конечно, Гермиона переживает за Гарри - многолетнего (в их временнОм исчислении) друга, который, кстати, в более уязвимом положении, чем Виктор. То-то и есть, что последний - чемпион, так сказать, легитимный. А Гарри - "четвертый лишний", подозреваемый, непризнанный многими - опять же, для него, неопытного и несовершеннолетнего в рамках турнира, и опасность серьезнее. Даже настоящая (а не только предположительно выдуманная) любовь - не для всех повод забыть обо всех остальных, о ком когда-то переживал и заботился.

И как раз, если она этими заботами делится с Крумом, стало быть, считает свои беспокойства и мысли имеющими к нему отношение ;) .



Постоянно разговаривать со своим якобы бойфрендом о сопернике – по меньшей мере бестактно,

Ммм... а где там соперник, кроме буйного и злобного воображения Риты Скитер? (Ну, и пампкинпайских мечт, конечно, но они героями книги не являются, как бы кому из них этого ни хотелось *вредно*). Виктор беспокоится, да, а Герми такое даже в голову не приходит.



1. "У тебя вотяной жук в волосах, Эрм-он-нини", - сказал Крум. Гарри показалось, что Крум пытался снова привлечь её внимание к себе; возможно, чтобы напомнить ей, что он только что спас её из озера, но Гермиона нетерпеливо стряхнула жука и сказала: "Однако ты сильно опоздал, Гарри… Что, так трудно было найти нас?" (с)

2. Крум выглядел расстроенным. Он попытался снова вовлечь Гермиону в разговор, но она была слишком занята поздравлением Гарри, чтобы слушать. (с)



Откровенный игнораж. Того самого вроде официального парня. Причем, беспокойство из-за друзей тоже не катит – не о чем больше беспокоится, она была занята ПОЗДРАВЛЕНИЯМИ.


1. Поздравления в данном случае вполне могут быть реакцией организма на недавнее неслабое беспокойство.

2. В энный раз - я не истинную любовь Гермионы к Виктору доказываю, а то, что она полагала себя влюбленной. В обстоятельствах форс-мажора отсутствие вышесказанной истинности чувств обычно и проявляется. Но это ведь надо еще осознать...



"Флёр спикировала на него и тоже расцеловала. Гермиона закипела..." (с)



Вот тебе еще пример, что Герми вполне даже чувствует и ревнует. Или она уже заочно так сильно не любит Флер?


Ревнует - да. Знает ли сама об этом - не поручусь. Вполне может думать, что ее просто возмущает тот самый культ внешности, коий Флер символизирует для нее еще с предбального времени. И что опять на фоне Флер она как бы "дурнушка".



"Над ней всё время подшучивали, называя её самым дорогим сердцу Крума предметом, что повергло её в дурное расположение духа". (с)



Если бы она хоть капельку уверила себя в наличие каких-то чувств, разве общественное признание его любви могло бы ее столь сердить?


За милую душу. Как раз, если бы она знала, что ничего не чувствует, то с чего расстраиваться? В чувствах мы не вольны, как сказано в одной советской пьесе про старинную жизнь, на нет и суда нет, в ЕГО безответной любви она не виновата. А вот если считала, что ДОЛЖНА чувствовать ответно, что *является* его парой, то отсутствие "нужных и правильных" ощущений - вполне себе повод для траблов и расстройства.



Пардон за длинную цитату, но на ее протяжении ни слова не сказано о том, что она соглашалась. Или сразу ответила отказом, или отмахнулась – некогда было

Ну, последнего, положим, тоже из текста не следует ;) . Что она ему сказала, мы можем только гадать. (А между тем, краснеть-то все же продолжает... С чего бы, если "завяли помидоры", да и не было их никогда?)



а краснела она потому, что приходилось говорить о фактах признания и т.д. в присутствии Рона

Ну, Гермиона все же не Лаванда. Стыдиться самого факта признания, к которому она никаким боком, кроме существования на этом свете... не знаю, не знаю.



Так что Крум вовсе не спрашивал у Гарри братского благословення или еще чего-то в этом роде.

Это признаю. Был неправ, вспылил, нечетко вспомнил текст ;) . Но все еще не вижу, где и из приведенной цитаты следует, что



Контекст таков, что никакой романтики между ним Герми нет и в помине

Ревность - особенно подогреваемая сплетнями - вообще-то не нуждается в холодности "предмета", чтобы возникнуть. А Гарри еще и знаменитость, и Герми о нем говорит все время... Это ведь только она знает, что ревновать тут не к чему. (Кстати, заметь, что к Рону Виктор не ревнует ни секунды).



Что, опять Гермиона не разбирается в своих чувствах?

А что, это так трудно себе представить? ;)



Что же до финальной цитаты - мы опять можем только гадать, почему она волновалась. Но даже если на том вокзале произошел окончательный "горшок-об-горшок" (хотя лично я никакой пресыщенности, честно говоря, не заметила... и как это согласуется с дальнейшими длинными ее письмами Виктору, о коих мы слышим в следующей книге? вряд ли он бы захотел такой соли на раны в такой ситуации) - немало же времени, стало быть, понадобилось Герми, чтобы прийти к этому финальному пониманию.



То есть, там и тогда она, возможно, уже поняла, что любофф отсутствует как класс. Но это не значит, что всю дорогу до того так-таки сознательно и мариновала его, держала, что называется, при себе, практически пестуя ложную надежду...
31.08.2006 в 22:23

Привилегированная гетеромразь
*Голосом Натали* Она просто не могла понять, что это - повод для ревности...



Бедная недалекая Гермиона:)… она не могла понять ревности Рона, а потом не смогла понять ревности Виктора… ну, она могла понять хотя бы, что, если Рону неприятны разговоры о Круме (а чувства Рона ей, как ты, слава Богу, вроде согласилась, уже «дошли»), то Виктору, которому, опять же, она вроде железнобетонно была дорога, тоже будет неприятно слышать о предполагаемом (см. статью Риты) сопернике? Герми разве не видела, КАК действует статья на других (Молли, например)? Или она думала, Виктор по-английски не читает - сплетен не слушает?



Короче, Ань, надеюсь, ты меня извинишь, если я не буду отвечать на каждый комментарий, а просто подведу общий итог: это ИМХА на ИМХУ, и спорить дальше смысла я не вижу. Ты предполагаешь, что Гермиона обязательно должна полагать себя влюбленной, потому что иначе она или просто Виктора юзает в корыстных целях, или излишне жестка, оставляя его изнывать от безответного чувства – и все ее действия трактуешь с этой позиции. Я же считаю, что Гермиона не обязана ничего такого по его поводу чувствовать (и что убеждать себя – даже подсознательно – в чем-либо подобно ей было бы странно, поскольку она вполне сознает свои чувства к Рону), и Виктора воспринимает не больше, чем ухаживающего (а иногда по этой причине уже и раздражающего) приятеля. И что она имеет на то полное моральное право - как обычная девушка, а не Белая богиня. Я не говорю, что она сознательно его мариновала, потому что ничего такого она на самом деле не делала – просто ничего такого не чувствовала. Да, Гермиона иногда не ангел милосердия. И я считаю, степень влюбленности Виктора не столь уж сильно ее затрагивала. Ну что, она должна была побить горшки сама? Так он ее вроде замуж не звал (если, конечно, ты не считаешь приглашение в гости таким же серьезным шагом, как Лукерья). Как уже было сказано, мало ли кто кому дороже? Вон для Гарри на первом месте Рон стоял на тот момент:) И доказательств каких-либо обжиманцев у нас тоже нет. Похоже, у нас мнения расходятся так же, как, помнишь, мы спорили о Томе и Меропе? Так и тут. Дальше не продвинемся:).
01.09.2006 в 00:40

В общем, ты права - что ИМХА на ИМХУ ;) - так что и правда не стоит дальше с этим затеваться, но просто из педантизма, по *очень* отдельным пунктам ;) :



Недалекости непонимание того, как надо себя вести на любовных свиданиях, по-моему, еще не означает (в данном возрасте и при отсутствии личного опыта).



Герми разве не видела, КАК действует статья на других (Молли, например)? Или она думала, Виктор по-английски не читает - сплетен не слушает?

Ну, что она не ожидала от него реакции, похожей на реакцию Молли (не говоря уж о Роне) - в этом все-таки трудно ее винить. У нее были все основания считать, что Виктор, ммм, умнее, самостоятельнее в мышлении и не имеет роновских тараканов. А то, что, когда дело доходит до любви, ум перестает играть былую роль - это и в самом деле часто доходит до людей, только "когда их самих машиной переедет".



И нет, она не была Виктору ничем обязана. Кроме одного *уперто* - не морочить голову влюбленному парню заведомо, повторяю, ложной надеждой. Не любишь? Замечательно. Но тогда уж и на свидания бегать... не совсем культурно, скажем так. А то и на елку влезть, и далее по тексту. Удовольствие от ухаживаний популярного мальчика - это, конечно, хорошо (говорю, между прочим, отнюдь не саркастически: самооценка - вещь ценная, а Гермионе так и особенно нужная на тот момент). Но только если сам тот мальчик в курсе того, в чем участвует. А иначе-таки юзерство получается.



*Все-все, заткнулась*
01.09.2006 в 01:29

Привилегированная гетеромразь
Но тогда уж и на свидания бегать... не совсем культурно, скажем так.



Вот так-таки и на свидания? А не просто иногда проводить время с парнем-приятелем, единственным более-менее близким после Рона и Гарри (и не таким психованным, какими они временами бывают)? И я считаю, что именно ухаживания в количестве выше приятельских Гермиону напрягли со временем. Как Рона - чрезмерное Лавандино буйство (ну, тут спрос иной, но некоторое сходство есть). Я не утверждаю, что ей за это медаль надо дать - но это обычное явление и поведение. Не Герми тут активная сторона. "Бачили очі, шо купували" - это и для Виктора тоже, зачем же применять в одностороннем порядке? Если девушка не реагирует на романтику, так сиди и дружи. Не нравится - ищи другую. Грубая логика, но справедливая, ИМХО. Что значит, мальчик не курсе, в чем участвует? В чем таком он участвует? Это мне уже случай с *обманутой* Мариэттой напоминает. Еще раз, Гермиона ему давала какие-то обещания конкретные? Не давала. Они ходили по Хогу официально, кроме бала, вот как Рон с Лавандой? Нет. Сплошные Ритины придумки и реакция учеников "конечно, они пара! Кто же в здравом уме не будет влюблен в Крума?". Аня, ну каждый нормальный человек вправе считать, что, если ближнего не устраивают их отношения, он или это озвучит, или уйдет. Почему обо всем должна была печься Гермиона? Почему именно она должна была думать, как не задеть чувства Виктора - ведь инициатива отношений исходила от него? А конкретно они как раз и поговорили, думаю, на вокзале. И там уж Гермиона ему окончательно пояснила, что относится к нему не более, чем по-дружески и что так оно и будет впредь(ИМХО, ИМХО:)). Просто - опять же - если человеку что-то не нравится, он или выясняет это, или разрывает отношения. Я понимаю, что Виктор - мальчик слегка закомплексованный по этому поводу, но почему ответственность за выяснения должна ложиться на девушку, которая а) младше и б) не только не принуждает, но и не поощряет его ни к какой романтике?

Ты ж сама сказала - считала, что Виктор умнее и самостоятельней. Так Герми могла предполагать и то, что при недовольстве он ей прямо выскажется (ей не привыкать выслушивать вопли недовольства от друзей по малейшему поводу), а не будет молча вздыхать и за спиной выяснять, не любит ли она Гарри на самом деле (что, кстати, дает только два варианта - либо Виктор видит, что Герми относится к нему исключительно по-приятельски без заднего умысла, и выясняет, есть ли у него шансы на перемену такого отношения, либо тоже подозревает ее в юзанье стиля "и на елку влезть..." - чтобы ничего не упустить (ни Гарри, ни Виктора) и красоваться своей победой не разово, а постоянно. Я достаточно хорошего мнения о Круме, чтобы предполагать только первый вариант с его стороны, а ты?:))



Все, все тоже затыкаюсь:)
01.09.2006 в 03:03

*Честно молчит. Но не перестает думать, что а) встречи наедине - хоть и в библиотеке ;) - упоминая о которых, краснеешь, это-таки свидания и б) у нас нет оснований к уверенности, что Гермиона так-таки и не реагировала на романтику (нет, ревность Виктора таковым основанием попрежнему не считаю, ей, ревности, вообще причины не очень-то нужны); в) ответить "не люблю" на признание (а придание статуса самого драгоценного существа им таки является) не означает самой обо всем печься*.

Но да, ИМХА. Не верю я, что Гермиона в здравом уме и трезвой памяти могла долго всерьез считать, что Виктор с ней "просто дружит". Ты веришь. Нормально - победила дружба :) .
01.09.2006 в 09:52

Привилегированная гетеромразь
Солнце, я просто не вижу, почему из-за Викторовой влюбленности она должна была сразу помахать ему рукой. Мол, извини, дружить с тобой не могу, бо перспектив на перетекание в лав нема? ИМХО, это никакой не криминал - продолжать всречаться с парнем, который тебя любит, а ты его считаешь просто другом. Понимаешь, это как бы его проблемы:) Не устраивает - что ж, вольному воля. Тем более, что конкретного признания-то и не было озвучено. Самое дорогое для жюри - это, повторяю, не признание в полном смысле. И даже признание, что он никогда не встречал подобной девушки - тоже:) И если бы сам Виктор считал, что этого достаточно, не спрашивал бы он Гаррика насчет бойфрендства. Иначе - см. выше, это означало бы, что он тоже считает Гермиону нечестной именно в том смысле, который тебя не устраивает.

А если сам парень считает, что ничего конкретного не сказал, какие претензии к девушке? А что краснеет... Ну вот да, понравился ей человек, о котором она раньше нелестно отзывалась, да, вот он стал ей интересен, и человек этот говорит о том, какая она бесподобная - конечно, стесняется:).



Нормально - победила дружба



:rotate: Ань, я тебя люблю :kiss: (ой, а мы можем продолжать дружить после ТАКОГО признания? :laugh:)



01.09.2006 в 10:21

ИМХО, это никакой не криминал - продолжать всречаться с парнем, который тебя любит, а ты его считаешь просто другом. Понимаешь, это как бы его проблемы

В принципе - не криминал, конечно. Только, ИМО, не в гермионином характере. Тем более, в этом возрасте, усугубляющем и без того свойственный ей (опять же ИМО) максимализм. Ну, сурьезная она девушка, что поделаешь. ;-)



Самое дорогое для жюри - это, повторяю, не признание в полном смысле.

ИМХИМ, братец (в смысле, сестрица ;) ), ИМХИМ. Хум хау, как водится. (И не для жюри, а для реальности - оно только отметило эту реальность как факт и озвучило для окружающего населения. Бестактники. :laugh:



Ань, я тебя люблю

И не мечтай, что это не взаимно! *грозно* :gigi:



(ой, а мы можем продолжать дружить после ТАКОГО признания? :laugh:



Фырк. Это пусть в МиЖе на ФЭРе не верят, что дружба при наличии любви невозможна. :tease2:
01.09.2006 в 10:22

В смысле, пусть верят и настаивают, я хотела сказать. (Постить по утрам очень вредно. Для смысла постов ;) ).
01.09.2006 в 14:02

Привилегированная гетеромразь
В принципе - не криминал, конечно. Только, ИМО, не в гермионином характере.



Похоже, мы вот в этом не сходимся - что Гермионе могут иногда пофиг быть чьи-то проблемы (и что это нормально, в общем-то - без фанфар, но и без грязи). А потом народ не любит шестую книгу, потому что она там не пушистая и не отзывчивая, какой они представляли. В таком разе, давай засудим ее и за то, что выдралась у МакЛаггена из-под омелы - раз пошла вместе, целуйся! "Сама виновата" - следом за Гарри:)
01.09.2006 в 14:51

Похоже, мы вот в этом не сходимся - что Гермионе могут иногда пофиг быть чьи-то проблемы

Сходимся. Могут ;) . Но Виктор - все же не "кто-то" (и далеко, далеко не МакЛаген *где бы тут найти брезгливый смайлик?*). Он ей ничего дурного не сделал, обращался всегда крайне благородно, общества своего не навязывал, "сама соглашалась" (с) - и она именно что считала его как минимум другом. Так что в этом контексте "пофиг" - лично для меня - все-таки попрежнему как-то не смотрится.